9 февраля 2007
Председатель Совета Федерации и партии “Справедливая Россия” Сергей Миронов, гостивший в “Трибуне”, знает, когда кончится время единороссов, как сделать пенсионеров счастливыми, а молодежь научить любить Родину и кто точно не станет преемником Путина.
Многие аналитики полагают, что главной интригой предстоящих в декабре выборов в Госдуму может стать противостояние “Единой России” и “Справедливой России”. Причем желающих предсказать исход поединка с каждым днем становится все меньше. Шутники даже придумали этому свое объяснение: проблема сохранения единства страны практически решена, другой России (зачем нам резкие перемены?) большинство населения не хочет, к свободной мы еще не готовы, а за справедливость кто же откажется голосовать?! Помимо удачного названия в пользу партии Сергея Миронова говорит не только быстро растущий авторитет, внятная программа, но и харизма ее лидера, который активной работой на посту спикера Совета Федерации доказал свою политическую состоятельность. На днях Сергей Михайлович более полутора часов отвечал на самые заковыристые вопросы журналистов нашей газеты.
– “Справедливую Россию” постоянно сравнивают с “Единой”, намекая на то, что партии похожи друг на друга как близнецы. На ваш взгляд, в чем их главные отличия?
– Оттолкнусь от последних предложений “ЕР”, получивших название “Программа на 10 лет”. В них единороссы ратуют за равные для всех граждан России возможности в будущем. А мы выступаем за равные права и социальную защиту сегодня. И в первую очередь для наших пенсионеров и ветеранов, отдавших свои лучшие годы, силы и здоровье на благо страны и получивших взамен нищенское существование. Я вообще считаю опасным тезис о равных возможностях. Хотя для право-либеральной партии, к коим президент в ходе недавней пресс-конференции причислил “ЕР”, он вполне оправдан. В нашей стране единая стартовая позиция отнюдь не гарантирует всем гражданам одинаковых условий для реализации своих возможностей.
Второе ключевое отличие. “Единая Россия”, видимо, в порыве самолюбования сделала большую ошибку, назвав себя “партией власти” и дав тем самым ясно понять, чьи интересы защищает. Соответственно, и борются они за сохранение статус-кво, что абсолютно органично для центристской, консервативной политики, проводимой “ЕР”. Мы же никогда не будем “партией власти номер 2”, как нас пытаются представить некоторые недоброжелатели. “Справедливая Россия” – это партия народа, интересы которого и намерена отстаивать. Третье. Все идеи единороссам спускают “сверху”, а мы генерируем их сами, опираясь на инициативу “снизу”. “Единая Россия”, если хотите, обслуживает и будет обслуживать интересы определенной группы чиновников. “Справедливая Россия” намерена формировать политическую повестку всей страны.
На самом деле принципиальных расхождений между нашими партиями намного больше. К примеру, мы, в отличие от своих оппонентов, считаем, что парламент – место для дискуссий, а не бездумного штампования подготовленных правительством документов. И в окончательной редакции подготовленного нами закона “Об оппозиции” будут четко определены права и обязанности как парламентского большинства, так и меньшинства, что позволит вернуть в стены Госдумы изгнанный оттуда дух состязательности и продуктивные споры, в которых, как известно, и рождается истина.
– Тем не менее оппоненты из “Единой России” и других партий обвиняют вас в использовании административного ресурса, говоря о том, что лидер “Справедливой России” одновременно является спикером Совета Федерации -фактически третьим человеком в государстве?
– Господа из “партии власти” забывают, что, согласно внутреннему регламенту Совета Федерации, здесь запрещена любая партийная работа. Я сегодня был вынужден публично сделать замечание своему соратнику по партии за критику в адрес “Единой России” при обсуждении вопроса о Едином госэкзамене. И пока я председатель СФ, в его стенах не будет никакой партийности. Мы – палата регионов.
Теперь об административном ресурсе. Вы помните, кто обычно громче всех кричит: “Держи вора!”? За примерами далеко ходить не надо – взгляните на ситуацию с выборами в Законодательное собрание Санкт-Петербурга. Руководитель Фрунзенского района города недавно собрал директоров школ и пригрозил, что уволит любого из них, если они позволят кому-нибудь, кроме единороссов, проводить агитацию на своей территории. Такой же карой за те же “прегрешения” грозит своим подчиненным заместитель председателя Комитета по культуре. И удар ножом в спину нашего соратника в Колпино – не случайная хулиганская выходка или происки наркоманов, как это пытается представить милиция.
У меня на столе лежит подборка сообщений из других регионов о том, каким гонениям подвергаются члены “Справедливой России” со стороны местных, сплошь единороссовских администраций. Противостоять этому давлению мы будем жестко, в русле пожелания президента о том, что политическая борьба между нами и “ЕР” должна быть острой. Главное оружие – гласность и обращения в суд. Мы будем предавать огласке имена тех, кто публично нарушает закон и Конституцию РФ, используя против политических оппонентов административный ресурс и прочие запрещенные приемы. Без которых, кстати, та же “Единая Россия” на предстоящих выборах с треском провалилась бы во многих субъектах. Единороссов нервирует сам факт нашего существования, потому что они прекрасно понимают: их власть кончается!
– Президент Путин назвал “Справедливую Россию” партией “социалистической, точнее, социал-демократической”. Вы с такой формулировкой согласны?
– Я бы после слова “социалистическая” поставил точку. Дело в том, что мы не разделяем тезис, присущий социал-демократическим партиям Европы о полной свободе личности во всем (однополые браки, легализация наркотиков и т.п.). Неприемлемо для нас на том историческом отрезке, который переживает Россия, и их положение о формировании правительства на партийной основе. Преждевременно! Главное для нас сегодня – профессиональные качества того или иного министра, а отнюдь не его политические пристрастия. Понятие же “социалистическая” соотносится со “Справедливой Россией” в главном – в защите интересов человека труда и распределении благ в обществе в полном соответствии со словом, вынесенным в название нашей партии.
– При социализме средняя пенсия составляла 120 советских рублей, что в пересчете на нынешние, по разным данным, равняется двенадцати-пятнадцати тысячам. Не входит ли в планы вашей партии подтянуть российские пенсии до такого уровня?
– Мы недавно на Центральном совете приняли политическую платформу партии и опубликовали ее в виде небольшой брошюры. Там есть отдельная глава, посвященная пенсионному обеспечению, где, помимо краткого описания существующей ситуации, приводится перечень наших конкретных предложений. Итак, чего мы добиваемся?
Сегодня средняя пенсия в РФ составляет 26% от среднего заработка по стране. В то же время, согласно рекомендации Международной организации труда (МОТ) этот коэффициент должен быть не ниже 40%. В некоторых развитых странах Европы он составляет 60-70 процентов (в Испании – все 80!). Так вот, мы настаиваем, чтобы на первом этапе пенсии в России составляли 50 процентов от среднего заработка, а для тех, кому исполнилось 70 лет, – две трети. И еще: никаких преференций для госслужащих! Пенсионное законодательство должно быть единым для всех граждан и базироваться на величине заработной платы с учетом “нестраховых периодов”, куда надо включить и обучение в вузе, и уход за ребенком, и многое другое. В части самой зарплаты мы предлагаем перейти от унизительного МРОТа к почасовой оплате труда. Надо рассчитать реальную потребительскую корзину и, уже исходя из нее, установить закрепленную законом минимальную величину почасовой оплаты труда.
Возникает закономерный вопрос: а где взять деньги? У нас и на него есть ответ. Нет, не из Стабилизационного фонда -аккумулированные в нем средства следует вкладывать в высокотехнологичные отрасли экономики или инфраструктурные проекты. К примеру, в восстановление системы всеобщей диспансеризации, которой славилось советское здравоохранение. Это спасет миллионы жизней и даст колоссальный экономический эффект.
А средства для повышения пенсий, примерно 1, 9 триллиона рублей, “зарыты” в другом месте. Источник номер один (600-800 млрд. руб. в год) – рыночная трехступенчатая система изъятия природной ренты, благодаря которой и у бизнеса остается стимул продолжать работать, и казна получает дополнительные доходы на “социалку”. Второй источник (400 млрд. руб.) – государственная монополия на оборот этилового спирта. Источник третий (250-500 млрд.) – простой учет экспорта древесины, при котором будет уплачиваться таможенная пошлина с каждого вывозимого за пределы России бревна. Сегодня же казна получает налог лишь с одного из десяти! И, наконец, последнее: доходы от приватизации государственной собственности. Было бы в высшей степени справедливо, если деньги, вырученные от продажи объектов, созданных руками нынешних пенсионеров, шли бы на повышение их материального благосостояния.
Мы также убеждены, что без полного изменения существующего пенсионного законодательства проблему обеспечения достойной старости нашего старшего поколения решить невозможно. Покажите мне хоть одного человека, который верит, что на средства, собранные в пресловутой накопительной части его пенсии, он сможет достойно жить в будущем! Мы вам приз дадим, если вы найдете такого оптимиста!
– На днях прошла информация, что у “Справедливой России” вскоре появится свое молодежное крыло. На базе каких организаций оно будет сформировано и не планирует ли “СР” повторить акцию единороссов – “Политзавод”, когда за подрастающим поколением партийцев была закреплена твердая квота – 20 процентов во всех партийных списках?
– “Политзавод” – очередной блеф “Единой России”! Посмотрите, многие ли из тех парней и девушек, получивших якобы шанс стать депутатами от “ЕР” в законодательных собраниях регионов осенью прошлого года, заседают сегодня в этих парламентах?! Единороссы пошли на сознательный обман избирателей, внося молодежь в третий десяток партийного списка, при том что получить депутатский мандат реально могли только первые 8-10 кандидатов. Хотя сама по себе идея открытого публичного конкурса среди молодых политиков мне лично нравится. И если мы решим воплотить ее в жизнь, то, можете не сомневаться, доведем до логического завершения.
Теперь о нашей молодежи. У Партии пенсионеров своего “фарм-клуба” не могло быть по определению. Зато у Партии ЖИЗНИ целых два – “Жизнь молодая” и “Энергия Жизни”. У “Родины” молодыми активистами руководит Сергей Шаргунов. Вот, вкратце, та база, на которой может возникнуть молодежное крыло “Справедливой России”. Ребята поодиночке и вместе не раз приходили ко мне советоваться: как объединяться, в какие сроки? Я им предоставил полную свободу действий. Хотят слиться воедино – пожалуйста. Считают, что пусть лучше “расцветает сто цветов” -их воля. Мне кажется, они не ожидали такого демократичного отношения с моей стороны. Ищут, думают, спорят…
Молодежи надо больше доверять, поручать серьезные дела, а не устраивать с ее помощью парад Снегурочек и Дедов Морозов, выкидывая огромные средства на ветер и теша собственное самолюбие: вот мы какие крутые – столько народа в центре Москвы собрали! И что толку? Вы бросьте силы и средства на организацию нормального досуга подростков и молодежи, оградите их от наркотиков, спиртного и азартных игр. Помогите юношам не бояться армии, а девушкам – заводить семью и детей. Вот это и будет настоящей молодежной политикой. Кстати, я считаю, что стране нужен соответствующий закон, но создавать его должны те, для кого он пишется, а не взрослые дяди.
– Прокомментируйте слух, уже озвученный целым рядом средств массовой информации. Говорят, супруга президента России Людмила Путина выразила согласие вступить в “Справедливую Россию”. Более того, на грядущих выборах в парламент ей якобы будет предложено второе место в партийном списке? Знаете ли вы, как к этой идее относится Владимир Владимирович?
– На последнюю часть вашего вопроса сможет ответить только сам президент России. А что касается первой… Я был бы рад, если б политические предпочтения Людмилы Александровны обратились к нашей партии. В этом случае готов уступить даже первую строчку нашего партийного списка.
– Региональные выборы в марте станут, по сути, последней репетицией перед думской кампанией. А она в свою очередь впервые пройдет по партийным спискам, без одномандатников, графы “против всех” в бюллетенях и минимального порога явки. Будет ли “Справедливая Россия” в связи с этим обкатывать какие-то новинки в ходе мартовских выборов и какой результат вы себе наметили?
– Новинки будут. Какие именно, говорить пока рано. Что касается прогнозов на итоги выборов, то могу сказать только одно: в каждом из 14 регионов они для “Справедливой России” будут разные. Большую роль сыграют как ситуации в конкретном субъекте, так и степень готовности партийных организаций на местах. Некоторые из них, как, например, в Томской области, где одновременно решались организационные вопросы и формировался список кандидатов, можно сказать, успели запрыгнуть на подножку последнего вагона. В таких регионах январь фактически оказался потерянным для предвыборной работы. Тем не менее не теряю надежды, что мы сможем уверенно (в разы!) преодолеть проходной барьер во всех субъектах. Такую задачу и ставлю перед соратниками.
Оптимизма мне добавляет тот факт, что ежемесячно ряды нашей партии стабильно увеличиваются более чем на 30 000 человек, в основном за счет региональных организаций. К мартовским выборам “Справедливая Россия” подойдет стройными 400-тысячными рядами. Партия растет, ее уже узнают, и, уверен, ни с кем не спутают!
– Однако если верить СМИ, процесс объединения трех партий: Пенсионеров, “ЖИЗНИ” и “Родины” не везде проходит гладко. Действительно есть проблемы?
– А мы их и не скрываем. На сегодняшний день организационная процедура не завершена в четырех регионах: Свердловской, Челябинской, Нижегородской областях и в Москве. Во всех других, даже тех, где еще не прошли конференции, проблем нет: соглашения подписаны, лидеры определены, все точки расставлены. На самом деле и в Свердловской области ситуация почти решена, и в Челябинской – дело не в принципиальных вопросах, а в “человеческом факторе”.
По Нижнему Новгороду могу взять долю вины на себя – мы в течение суток поменяли кандидатуру, предложенную на пост руководителя региональным отделением партии, что на месте вызвало некоторую растерянность и непонимание. К съезду партии мы все противоречия снимем. Согласитесь, когда из 87 субъектов Федерации только в трех процедура объединения не завершена, для такой молодой партии, как “СР” – результат очень неплохой. Радует меня и сам факт острой конкуренции за право руководить нашими отделениями, свидетельствующий о востребованности и растущем авторитете “Справедливой России”.
Должен заметить, не в качестве оправдания, а в плане разъяснения ситуации: до нас в новейшей истории России никто такого не делал. Еще ни разу не сливались три состоявшиеся партии, имеющие своих узнаваемых лидеров, собственного избирателя, представленные во многих региональных парламентах в единую вертикальную организованную структуру. Причем за весьма короткий срок.
На этом марш-броске мы сполна ощутили на себе и все недостатки отечественного законодательства в области партстроительства, и последствия административного давления (особенно в регионах), и столкнулись с волюнтаризмом отдельных губернаторов, которые снимали с должностей подчиненных, вступивших в “Справедливую Россию”. Надеюсь, после слов, сказанных президентом России о нашей партии в ходе пресс-конференции 1 февраля, у таких горе-руководителей что-то прояснится в голове, и нам не придется впредь сталкиваться с откровенным политическим шантажом.
– Сергей Михайлович, вы назвали себя первопроходцами в деле строительства партии на базе трех разных самостоятельных политических объединений. Но разве нечто подобное не произошло накануне предыдущих выборов в Госдуму с блоком “Родина”? Те, кто обратил внимание на эту параллель, продолжили ее, заподозрив “СР” в том, что она призвана повторить историю. Мол, партия Миронова должна сыграть на поле протестного электората, не голосующего за единороссов, отобрав там максимум голосов у коммунистов и патриотов.
– Есть два принципиальных отличия. Тот триумвират составляли не существующие партии, а структуры, претендовавшие на подобный статус. И второе: мы не повторили серьезную ошибку, допущенную теми, кто создавал проект “Блок “Родина”, – у “Справедливой России” есть только один лидер, ваш покорный слуга! У меня нет заместителей, уставом четко определены полномочия всех коллегиальных органов, и в партии царит, в хорошем смысле, единоначалие. И, проводя, как вы выразились, параллели дальше, скажу, что, в силу этих и многих других причин, нам не грозит участь “Родины”, которая после успеха на выборах не смогла сохранить единство внутри Государственной Думы.
– Отношения России и стран ближнего зарубежья в последнее время безоблачными не назовешь. И если конфликт с Белоруссией в политических кругах, средствах массовой информации и официальными лицами комментировался довольно широко, то нарастающие противоречия во взаимных позициях Москвы и Баку остаются незамеченными. В руководстве Азербайджана, равно как и Белоруссии, возлагают вину за происходящее на Россию, которая, по их мнению, подталкивает соседей по СНГ к более тесным контактам с западными партнерами. Вас, как спикера Совета Федерации и политика, не тревожит эта ситуация?
– Я не считаю, что у нас испортились отношения с соседями. Скорее надо вести речь о выстраивании взаимодействия с ними на прагматичной основе, с приоритетом национальных интересов самой России. Не знаю, почему для многих и в нашей стране, и в бывших советских республиках это стало неожиданностью. Владимир Путин, определяющий всю внешнюю политику РФ, такой вектор задал с самого начала своего президентства и последовательно его придерживался. Видимо, не все лидеры сопредельных государств оказались готовы понять и принять подобный сценарий развития событий.
Я, как и большинство россиян и белорусов, являюсь убежденным сторонником Союзного государства. И любые препятствия на пути объединения двух наших братских славянских народов воспринимаю с разочарованием. Уверен, мы постепенно решим все проблемы и с Конституционным актом, и с общей валютой, и единым таможенным и экономическим пространством. Я побывал во многих областях Белоруссии, разговаривал с разными людьми и смог лично убедиться, что они искренне хотят жить с нами в одном государстве. И не от бедности своей, как это преподносят противники Москвы и Минска: сегодня Белоруссия по уровню пенсионного и социального обеспечения, степени экономической стабильности и низкому уровню преступности находится в числе лидеров среди “бывших советских” республик. В общем, воля обоих народов к объединению сомнений не вызывает, а вот ее воплощение потребует больших сил и огромного терпения.
Такой подход необходим во взаимоотношениях со всеми государствами ближнего зарубежья. В том числе и с Азербайджаном. Мы все растем, развиваемся, трения и вопросы неизбежны. Но я уверен, что и опыт отца, и его личный убеждают Ильхама Алиева в безальтернативности добрососедских отношений с Россией, для которой Баку был и остается одним из надежных партнеров в Закавказье. Ни для кого не секрет, что в мире есть силы, стремящиеся использовать Азербайджан для решения собственных задач в вопросах транспортировки энергоносителей и в военно-стратегической области. Ничего общего с интересами самого азербайджанского народа такие планы не имеют. И я уверен, в Баку все это прекрасно понимают.
– Как у вас обстоят дела с партийной печатью? Намерены ли вы создавать и развивать ее, если да, то в каком направлении?
– У нас по этому поводу идет оживленная дискуссия. Обозначились две противоположные точки зрения. Первая – необходима чисто партийная газета с соответствующим названием, где бы публиковались исключительно наши материалы, посвященные различным аспектам функционирования “Справедливой России”. Вторая позиция – нужна общефедеральная газета, внешне не афиширующая свою принадлежность к нашей партии, но учредителем которой выступила бы либо сама “СР”, либо кто-то из ее рядов. На страницах такого общефедерального издания могли бы высказываться не только члены нашей партии, но и оппоненты, проходить полемики. Я бы сформировал на страницах газеты некую дискуссионную площадку, даже с критическими для “СР” публикациями. Буквально на днях появилась и еще одна точка зрения: давайте создавать как внутрипартийный “боевой листок”, так и большую всероссийскую газету -одно другому не помешает. У каждого члена “Справедливой России” и партии в целом должна быть своя трибуна!
– В издательстве “Молодая гвардия” печатается специализированный журнал для слепых детей, остро нуждающийся в финансовой поддержке. На одной из недавних встреч с журналистами вы такую помощь обещали…
– Я от своих слов не отказываюсь. Более того, мы не будем дожидаться официального обращения, с тем, чтобы подключить правительство и заинтересованные структуры. Хотя и это сделаем обязательно. Наша партия возьмет на себя все необходимые финансовые затраты по существенному увеличению тиража журнала. Причем без лишних проволочек: дайте смету расходов – получите деньги!
– Вопрос, который волнует сегодня многих и в России, и за ее пределами: кто станет преемником Путина? Сергей Михайлович, вы не планируете?
– Я не собираюсь баллотироваться в президенты России ни весной будущего года, ни в 2012 году, ни позже. Мне очень нравится работать в законодательном органе власти. В 40 лет сменив геологию на политику, я, похоже, нашел себя и не скрываю, что после мартовских выборов в Законодательное собрание Санкт-Петербурга буду просить у нового состава депутатов вновь доверить мне право представлять интересы города на Неве в Совете Федерации. Как не скрываю и того, что, вернувшись в верхнюю палату парламента, буду стремиться стать спикером.
А что касается других вероятных кандидатур в президенты России, то здесь я полностью согласен с Владимиром Владимировичем: не гадать надо, а работать. Придет время – мы все узнаем! Нам с вами выбирать! Одно могу сказать точно: Путин еще долго будет самым популярным политиком России, потому что за время своего президентства он сделал главное – вернул россиянам чувство гордости за нашу страну!
– Президент на пресс-конференции обозначил круг своих друзей. Вы относите себя к ним? Или в данном случае больше подходит определение “соратник”?
– С удовольствием отвечу на ваш вопрос. Мы с Владимиром Владимировичем знакомы с 1994 года. Я мог лично наблюдать, как он работал и вице-мэром Санкт-Петербурга, и начальником Главного контрольного управления президента, и директором ФСБ, и председателем правительства России. И поверьте, знаю, о чем говорю. Кто ему друг – решать самому президенту, а я себя считаю соратником Путина и очень этим горжусь!
Источник: ("Трибуна" (Москва).-09.02.2007.-№005.-с.14-15)
