20 февраля 2016
Глава “Справедливой России” рассказал об отношении партии к российским реалиям
А. МИТНОВИЦКАЯ: Анна Митновицкая у микрофона. В гостях сегодня лидер “Справедливой России” Сергей Миронов. Сергей Михайлович, приветствую Вас.
С. МИРОНОВ: Здравствуйте.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Только что со слушателями обсуждали эту тему, грех с Вами тоже не поговорить. Я о заявлении Никиты Михалкова по поводу того, чтобы признать преступлениями политику Михаила Горбачева и Бориса Ельцина. История уже получила продолжение, это прокомментировал Горбачев, сказав, что Михалкову надо заниматься кинематографом, а не лезть в это. Пранкеры позвонили Горбачеву от имени Михалкова с извинениями. Горбачев говорит: “Все нормально, конфликт улажен”. А Михалков извиняться не думал, пока ничего не комментирует, молчит. Чего это вдруг сейчас Михалков вообще об этом заговорил? Интернет помнит все, и есть фотографии, где Михалков получает награды от Ельцина, где выпивает с Горбачевым, улыбается, и все у них хорошо.
С. МИРОНОВ: Судя по всему, других проблем в России нет, людям живется хорошо, курс рубля стабилен, нефть дорогая, пенсии высокие, стипендии сумасшедшие. Когда возникают такие дискуссии, подобной выносить Ленина из Мавзолея или нет, судить Горбачева, Ельцина или нет, у меня ощущение, что люди, которые начинают эти дискуссии или расширяют их, уводят от сути существующих проблем. Наша партия очень жестко спрашивает правительство России, мы требуем отмены поборов на капремонт, отмены транспортного налога, возврата налога на имущество физических лиц к норме до 1 января 2016 года – это реальные проблемы.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Мы об этом тоже поговорим. Зачем Михалков поднимает эту волну?
С. МИРОНОВ: Дискуссия бесцельная. Я уверен, что спустя десятилетия наши потомки дадут должную оценку и Горбачеву, и Ельцину, и Путину, и всем нам. Сейчас судить рано, у нас до сих пор не улеглись споры, кто был прав, красные или белые, прав Ленин или нет, Сталин прав или нет, поэтому давайте не будем уходить в сторону от насущных проблем.
А. МИТНОВИЦКАЯ: По поводу проекта “Делай или уходи” – Вы требуете отменить несправедливые решения, связанные с налогами или пойти в отставку. Сбор подписей уже начался, сколько собрали?
С. МИРОНОВ: На сегодняшний день порядка 150 тысяч подписей. В первые двое суток собрали 70 тысяч подписей. Это стихийное желание, а сейчас региональные отделения нашей партии начнут системный сбор подписей с соответствующим оформлением. Мы хотим собрать 10 миллионов подписей наших граждан.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Где ловят людей?
С. МИРОНОВ: У нас будут пикеты, офисы региональный отделений нашей партии, приемные депутатов всех уровней, и Госдумы, и ЗакСобраний, муниципальных депутатов. У нас открыты на сегодня в 32 регионах центры защиты прав граждан, скоро отроются в 75 регионах. Во всех этих местах можно будет поставить подписи, кроме того, сбор идет в интернете.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Согласитесь, 10 миллионов подписавшихся и 143 миллиона проживающих – две разные цифры. Не маловато ли?
С. МИРОНОВ: Мы в прошлом году собрали 1 миллион подписей против поборов на капремонт, передали это Медведеву в Белый дом. Оказалось, что миллиона подписей мало, никакой реакции не увидели. Давайте соберем 10 миллионов подписей – это очень серьезно, очень большое число.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Вы передадите петицию, а дальше что?
С. МИРОНОВ: Мы будем ждать реакции господина Медведева.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Сколько Вы готовы ждать?
С. МИРОНОВ: Недолго, думаю, месяца более, чем достаточно. А затем приступим к следующему шагу, но каким он будет, я раньше времени говорить не буду. Step by step, идем поэтапно, решаем проблемы по мере поступления.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Второй момент – законопроект, который Вы внесли на днях и который предлагает установить дополнительные основания для отставки членов Кабинета министров. К примеру, в связи с неудовлетворительной работой. Каков критерий неудовлетворительной работы?
С. МИРОНОВ: Для нас очевидно, что нынешний министр образования и науки работает архи-неудовлетворительно, проваливает всю работу и занимается вредительством.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Что он сделал вредного?
С. МИРОНОВ: Он полностью разрушил нормальную систему образования, которая была признана лучшей в мире. Сегодня наши школьники-математики даже в двадцатку не вошли, впервые за всю историю проведения международных математических олимпиад. Все преподаватели, ректоры вузов говорят, что только в лучшем случае к концу первой сессии, а иногда к концу первого курса, студенты, бывшие школьники, начинают понимать, что вообще такое учиться, не зазубривать ответы на вопросы ЕГЭ, а получать знания, уметь ими оперировать. Мы считаем, что это неправильно.
Что сделал господин Ливанов с Российской Академией наук, мы тоже считаем вредительством. Нас не удовлетворяет работа этого министра. Когда мы во время правчаса обращались к нему с призывом уйти в отставку и вносили соответствующее постановление, так как у нас нет большинства, то оно не прошло. Если одна треть депутатов Госдумы, без “Единой России”, выдвинет такое требование, председатель правительства должен либо отреагировать на это требование, либо проигнорировать. Но если повторно одна треть депутатов вновь обращается к председателю правительства, он обязан отправить в отставку соответствующего министра.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Какой Вы кровожадный.
С. МИРОНОВ: Я не кровожадный, я хочу, чтобы у нас работали профессионалы и люди, понимающие в своих отраслях. А если человек явно не справляется со своими обязанностями, он должен уйти.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Вы говорите, Ливанов фактически разрушил систему образования, а Вам в ответ скажут, что до Ливанова был другой министр, который еще ранее развалил.
С. МИРОНОВ: Мы его тоже критиковали. Если у нас получился хрен редьки не слаще, значит, необходимо уйти этому министру и прийти профессионалу, который публично скажет, что ЕГЭ – страшнейшая ошибка, которая нанесла непоправимый урон всему нашему образованию, а не начнет латать. Сегодня говорят, как достижение, что все тесты отменили. Так с самого начала не надо было идиотничать, натаскивать детей.
Сегодня старшеклассники практически не изучают литературу. Когда мы учились, были русский язык и литература, а сейчас предмет называется: русский язык и литература. Но по литературе нет ЕГЭ, а по русскому языку – обязательное ЕГЭ. Преподаватель будет на этом уроке натаскивать на ЕГЭ – вот вам ответ.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Но сочинение надо писать.
С. МИРОНОВ: ЕГЭ обязательных два: русский язык и математика. Литературу никто не спросит. Сейчас они начинают что-то менять: вместо того, чтобы признать ошибку, латают как тришкин кафтан.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Ливанов номер один, кто еще, по Вашей версии?
С. МИРОНОВ: Давайте не будем всех под одну гребенку.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Приведите еще пример, а то возникает ощущение, что Вы только против Ливанова.
С. МИРОНОВ: У нас есть претензии к министрам. К здравоохранению, например, много претензий, но мы понимаем, в каких условиях работает Вероника Игоревна Скворцова, профессиональный блестящий медик. Впервые за многие годы у нас министерство возглавляет профессионал. Мы с пониманием относимся, знаем, что есть проблемы, но не требуем отставки: если бы ей дали нормальное финансирование, результат мог быть другим.
Министр обороны заслуживает похвалы, министр иностранных дел – мы гордимся им. Но есть у нас финансово-экономический блок.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Кто из них Вас больше разочаровывает?
С. МИРОНОВ: У нас финансово-экономический блок разочаровывает всех граждан России. Очевидно, они не знают, что делать.
А. МИТНОВИЦКАЯ: А вы знаете?
С. МИРОНОВ: Мы знаем. Нужно резко понижать учетную ставку, вводить прогрессивную шкалу подоходного налога, освобождать и минимизировать налоги на средний и малый бизнес, это делать нужно серьезно, а не голословно. Дальше необходимо повысить платежеспособный спрос населения, а значит, серьезно проиндексировать пенсии: не на мифические 4%, а минимум, процентов на 12%, а лучше на 15%. Более того, я бы даже ратовал за то, чтобы единовременно сделать выплату всем пенсионерам. Сегодня нужно стимулировать спрос, который сжимается как шагреневая кожа. Об этих шагах мы публично говорим, вносим эти предложения нашим министрам, правительству, но в ответ – тишина.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Предложения замечательные, только в ответ один вопрос: на что? У нас бюджет и так шиш да маленько.
С. МИРОНОВ: Одно из предложений – прогрессивная шкала подоходного налога. Платить прогрессивную шкалу будет только 200 тысяч человек в России, но мы получим 1,5 триллиона рублей. Не слабо?
А. МИТНОВИЦКАЯ: В общем, не слабо. А почему же Вас не слышат все это время?
С. МИРОНОВ: Десять лет мы этого требуем. Нам 10 лет говорят: “Нет, ухудшится собираемость налога”. Двадцатка экономически развитых стран, и единственная страна, имеющая плоскую шкалу подоходного налога – Россия. Почему-то в 19 странах собирают налоги очень успешно, и люди готовы платить.
А. МИТНОВИЦКАЯ: А те 200 тысяч, которых Вы хотите перевести на прогрессивный налог – это кто?
С. МИРОНОВ: Те, кто получают больше 2 миллионов рублей в месяц.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Нам это не грозит.
С. МИРОНОВ: Конечно. Когда говорят, что Вы хотите средний класс, творческих людей обязать – у кого такие зарплаты? У топ-менеджеров банков больше 2 миллионов рублей в месяц, пожалуйста, платите прогрессию. Причем не 56% как во Франции, мы предлагаем максимальную ставку в 35%, и то не хотят.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Нам пишут из Германии: “Мы требуем, требуем, нас не слышат, потому что у “Единой России” большинство, старая песня. Требовали в прошлом, позапрошлом годах, ничего не сдвинулось, результата нет, зачем вы там сидите, дармоеды?”
С. МИРОНОВ: Сдвинется, когда мы будем в большинстве. Сейчас началась избирательная кампания.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Что Вы собираетесь сделать такого, чтобы это большинство получить?
С. МИРОНОВ: Мы уже делаем. Мы создали центры защиты прав граждан во всех субъектах федерации. По итогам их работы в прошлом году, почти 400 миллионов рублей было возвращено гражданам управляющими компаниями. Мы заставили сделать перерасчет на общедомовые нужды, по итогам отопительного сезона – прямая конкретная помощь гражданам. Если автомобиль попал в яму и требуется ремонт, мы подсказываем, что нужно делать. Если вас неправомерно решают зарплаты или ее вовремя не платят, говорим, что нужно сделать. Если вас залили сверху соседи, тоже говорим, что надо делать и помогаем. Я вас уверяю, люди реагируют. И наши неплохие результаты в сентябре прошлого года в 11 субъектах федерации, где мы заняли третье место, обогнав ЛДПР – это только начало работы наших центров. Мы решили, что это постоянная форма работы нашей партии с избирателями, не только во время выборов, центры защиты прав граждан останутся и после, просто как некий конкретный адрес, куда всегда можно прийти, бесплатно получить любую юридическую помощь по любым проблемам, с которыми сталкиваются наши граждане. Именно это поможет нам получить очень хорошие голоса на выборах депутатов в Госдуму.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Сергей Михайлович, Вам не кажется, что такой приемной для граждан должны быть депутаты в регионах, зачем создавать отдельные структуры?
С. МИРОНОВ: У нас есть депутатские приемные. Но депутат иногда не может позволить себе такой штат юристов. У нас партия, мы получаем в том числе бюджетное финансирование, это деньги наших налогоплательщиков, долги отдаем, на эти деньги открываем центры защиты прав граждан, чтобы помогать людям.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Понятно. На вопросах ЖКХ всегда ехала “Справедливая Россия”, ехала в хорошем смысле.
С. МИРОНОВ: Где проблем больше всего. Это то, с чем сталкиваются люди каждый день. Они живут в своих многоквартирных домах и видят безобразие, которое там творится.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Мы вспоминаем забайкальского губернатора Ильковского. Конец ему пришел именно из-за программы, связанной с переселением, из плохого жилья в хорошее. Как же вы его не наставили на путь истинный, не уберегли от отставки, не проконтролировали работу, которая оказалась безрезультатной?
С. МИРОНОВ: Он был делегирован туда президентом из нашей фракции, он не член нашей партии, он беспартийный. У нас было по одному губернатору от всех трех оппозиционных партий, только для ЛДПР и КПРФ нашлись регионы в Центральном федеральном округе, а для нашего товарища – регион Сибири в Забайкалье, убитый.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Ему изначально дали плохой регион.
С. МИРОНОВ: Я постоянно помогал Константину Ильковскому, у меня четкое представление, что у правительства было предвзятое отношение к этому краю и нашему представителю. Было хроническое недофинансирование, и для того, чтобы решать задачу по зарплатам бюджетников, он вынужден был эти деньги перекладывать. Претензии по проблеме ветхого жилья прозвучали к двум губернаторам: единороссу Худилайнен в Карелии и Ильковскому.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Только для Худилайнена это окончилось выговором.
С. МИРОНОВ: Наш товарищ не стал цепляться за власть, нашел в себе мужество добровольно сложить полномочия. Худилайнен отделался выговором, отправил в отставку свое правительство Карелии, как будто все виноваты, кроме него. Когда сегодня вам говорят, что наш представитель не справился, там есть и объективные причины, в меньшей – субъективные, хотя мы реалисты, они тоже есть. В этой связи Ильковский написал прошение об отставке.
Когда нас корит и в глаза что-то говорит “Единая Россия”, я хочу сказать, что Ильковский ушел сам, его не вывели из кабинета в наручниках, как господина Хорошавина и Гайзера, единороссов, которые возглавляли списки.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Это правда.
С. МИРОНОВ: Ильковский старался, его трудно упрекнуть, что он что-то не делал, тем более, в коррупции, но у него не получилось, он ушел. Мы сожалеем, это печально для нас, потому что это наш товарищ из нашей фракции, хоть и не член нашей партии. Я убежден, что в составе нашей партии есть профессионалы, которые могут возглавить любые регионы России, и уверяю, такие регионы еще появятся.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Вопрос не в том, чтобы он остался на посту, а чтобы люди переселись, и программа была выполнена.
С. МИРОНОВ: Я был в ноябре в Забайкалье, вернулся оттуда, направил письма и президенту, и председателю правительства. Мы с карандашом в руках посмотрели, и он объективно сказал, что денег регионального бюджета хватит на 8 месяцев. С августа – все, денег ноль. Не то, что на капительный ремонт, на зарплаты нет, нужно обязательное финансирование из федерального центра, потому что не хватает собственных источников. Но, к сожалению, этого не было сделано.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Открываю смс: “Будете ли баллотироваться на пост президента в 2018?”
С. МИРОНОВ: Поживем, увидим, пока рано об этом думать. Впереди очень хороший экзамен – выборы в Госдуму. Надо его сдать на отлично, а потом будем смотреть.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Если Вы наберете н-процентов или н-мест в Думе, тогда будете баллотироваться?
С. МИРОНОВ: Я уже дважды участвовал. Хоть говорят, что бог троицу любит, но думаю, что от нашей партии могут быть другие кандидатуры.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Еще и не факт, что Вы. А кто достоин, с Вашей точки зрения?
С. МИРОНОВ: По результатам выборов в Госдуму мы увидим, что достоин.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Хорошо, не буду копать. Есть информация от Александра Буркова, секретаря Президиума Центрального совета партии, о том, что руководство “Справедливой России” ведет переговоры с другими партиями с общероссийскими организациями типа “Общероссийского народного фронта”, чтобы развести по разным одномандатным округам сильных кандидатов на выборах в Думу. Для чего это?
С. МИРОНОВ: У нашей партии, в частности, в нашей фракции, в процентном отношении больше всего сильных одномандатников. Это не наш анализ, делал Бадовский, у нас 39% действующих депутатов, по их мнению, способны выиграть одномандатные округа. 10-25 одномандатных округов, 14 партий будут там толкаться, в том числе четыре парламентские, и есть идея посмотреть, может, где наши сильные позиции убедить коллег, чтобы они сильных там не выставляли, будет эффект аннигиляции, друг против друга сойдутся. Всегда появляется риск, что выскочит некий третий, как часто бывает, черная лошадка. Идут консультации, многие мои однопартийцы даже опровергали, говорили, что ничего нет, потому что такие консультации веду я. Вы будете удивляться, но иногда мы даже публично эти консультации ведем, когда я высказываю такую мысль, коллеги что-то говорят, мы друг друга слышим и понимаем. Нюанс в том, что никто не хочет раскрывать все карты. Вроде понятно, что у нас есть Валерий Гартунг в Челябинске, у него сильные позиции, он сильный региональный лидер, и наверное он пойдет и по региональной группе, и как одномандатник по Челябинской области. И не всегда те, кто сегодня позиционируются с тем или иным регионом, пойдут именно по нему, потому что у партии есть разные точки зрения, различные тактики и стратегии. Такие консультации ведутся, я считаю, что это абсолютно нормально.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Вы говорите, может появиться какой-нибудь третий, так не это ли называется властью народа?
С. МИРОНОВ: Очевидно, что в регионе есть представители двух или трех партий, который пользуются доверием большого числа избирателей и поэтому представлены в Госдуме. А есть либо какая-то новая фигура, либо которая сегодня не является депутатом Госдумы, потому что он никогда не получал большого доверия избирателей. Когда схлестываются две или три силы, идет процесс аннигиляции, они фактически друг друга уничтожают, и тут выясняется, что реальное, большее число голосов получит кто-то. А больше всех может равняться 9% или 10%.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Но для него это хорошо, при других условиях он никогда бы не прорвался, потому что мастодонтов не обойти.
С. МИРОНОВ: Это для него хорошо, а для нас – плохо.
А. МИТНОВИЦКАЯ: А это все законно? Это интриги какие-то.
С. МИРОНОВ: Каждая партия будет выставлять своих кандидатов, безусловно, мы выставим везде. А кого, по какому округу, где самого сильного – это как игра в шахматы, мы сразу не раскрываем все свои секреты и комбинации. Точно также делают и другие партии, не только парламентские.
Наша партия сотрудничает с “Общероссийским народным фронтом”, и многие наши кандидаты могут быть им поддержаны. Тогда кандидат от “ОНФ” не пойдет по этому округу, тоже проводим консультации, это нормальная работа.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Слушатель спрашивает, почему не добиваетесь отставки правительства?
С. МИРОНОВ: Слоган “Делай или уходи” обращен к председателю правительства.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Это одна фигура, а целиком?
С. МИРОНОВ: Если уходит он, все правительство тоже идет в отставку.
А. МИТНОВИЦКАЯ: “РБК” посчитали, сравнили данные госкомпаний, корпораций и банков, которые раскрывают зарплаты своих топ-менеджеров. Лидером стала “Роснефть” – за прошлый год топ-менеджеры получали в среднем 26 миллионов рублей в месяц. И тут же – доклад “Росстата” о том, что среднемесячная зарплата в России по сравнению с аналогичным периодом прошлого года составила 32 тысячи рублей. Доколе хочется спросить?
С. МИРОНОВ: Именно поэтому необходима прогрессивная шкала подоходного налога. Это самый красноречивый пример: разделим 26 миллионов на 32 тысячи, получится разница в тысячи раз, разве такое может быть? Социальное расслоение, децильный коэффициент – это 10% самых низкооплачиваемых и 10% самых высокооплчиваемых. Считается, что если децильный коэффициент приближается к 10%, это тревога, красная лампочка горит, а у нас – 17%. Давайте вводить прогрессивную шкалу подоходного налога и перераспределять доходы, как это происходит во всем мире.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Было еще одно предложение о введении присяги для госслужащих в рамках борьбы с коррупцией. Как Вам эта затея?
С. МИРОНОВ: Еще пять лет назад я сам вносил такой законопроект о присяге депутатов, членов Совета Федерации. Тогда “Единая Россия” его отклонила.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Они это как-то аргументировали?
С. МИРОНОВ: Главный аргумент – инициатива Миронова.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Напрямую говорят?
С. МИРОНОВ: Больше аргументов не было. Еще смеялись, но сейчас смеяться перестанут, потому что уже прозвучало от президента. Если ты идешь на госслужбу, служить людям, принеси присягу, как это делают военнослужащие, которые идут в армию защищать родину. Каждый чиновник, каждый депутат должен защищать интересы страну и народа, принеси присягу и никогда не нарушай.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Есть только одно опасение: сейчас им дано поручение до апреля проработать этот вопрос, а ведь все может сойти на нет.
С. МИРОНОВ: Мы не дадим сойти на нет, потому что это давнишняя наша идея, и она абсолютно здравая. У нас подготовлен даже возможный текст присяги.
А. МИТНОВИЦКАЯ: А что в нем? Приведите пару предложений.
С. МИРОНОВ: Служить честно, не воровать и исполнять все свои обязанности строго в соответствии с законом и Конституцией России.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Вам не кажется, что нужно детализировать эти моменты? Как не воровать, например?
С. МИРОНОВ: Не воровать, и все. Человек должен на Конституции принести присягу своему народу, что он идет служить честно и будет работать для людей, а не решать шкурные вопросы в пользу себя или близкого круга лиц.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Слушатели пишут: “Просто не хотят пускать новую кровь”, “Кто у власти, пусть там и останутся”.
С. МИРОНОВ: Свежая кровь придет обязательно. Мы выступали за то, чтобы были избирательные блоки, чтобы в них могли проходить представители других партий, беспартийные. В составе нашей фракции в процентном отношении большинство беспартийных. Когда была 100% пропорциональная система, только по партийным спискам, мы поняли, что если человек вообще не хочет быть членом какой-то партии, ему дорога заказана? У нас больше всего беспартийных, это нормально. Когда мы будем готовить списки, избиратель увидит, как много людей и фамилий пойдет по ним.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Запускаю голосование: вы за Сергея Миронова или нет, против, вы ему в данном случае не доверяете?
Вроде правительство планирует приватизацию “Роснефти” и “Башнефти”. Комментарий Силуанова понятен, он другого не мог сказать, они могут пополнить ресурсы нашего бюджета. Но кризис вроде не то время, когда надо продавать активы, с другой стороны, вроде и нефть общая, чего вдруг мы должны ее продавать?
С. МИРОНОВ: Я считаю, что приватизации таких крупных компаний быть не должно. Надо скорректировать план приватизации, потому что сейчас не время и опыт показывает, что получаем мизерные деньги вместо того, чтобы эффективно управлять государственной собственностью, что нужно обязательно делать. Мы посчитали, порядка триллиона рублей можно дополнительно получать просто на эффективном управлении государственной собственностью.
Уж если что-либо приватизируется сейчас, а тем более, мы хотим из прошлого пересчитать, необходимо определенную часть денег направлять на повышение пенсий пенсионерам. То, что сегодня приватизируется, создано трудом и усилиями наших ветеранов и пенсионеров.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Приватизировали – извольте поделиться с теми, кто это создавал?
С. МИРОНОВ: Именно так. У нас есть предложение, чтобы провести специальные комиссии, перерасчет, реальную цену продажи приватизации еще в 90-х годах, в тех ценах, за сколько было продано и сколько реально тогда стоило. Эту дельту пересчитать, и чтобы нынешний собственник, даже если он уже перепокупал это, должен внести бюджет. За счет этих денег опять же увеличить пенсии нашим пенсионерам.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Если делиться с пенсионерами, Вы уже продумали, по сколько процентов им перечислять?
С. МИРОНОВ: Нам известно, сколько у нас миллионов пенсионеров. Получили от приватизации такую-то сумму, рассчитываем, сколько мы можем ежемесячно прибавить каждому пенсионеру.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Очевидно, что не все пенсионеры участвовали в строительстве “Роснефти” или “Башнефти”.
С. МИРОНОВ: Если ты пенсионер, значит, ты работал. Кто сейчас выходят на пенсию, они все работали во времена Советского Союза, и не нужно высчитывать, кто конкретно завод строил – все это было создано трудом наших предыдущих поколений.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Вначале Вы сказали, что против приватизации, с другой стороны говорите: приватизировать и поделиться.
С. МИРОНОВ: Я против. Но если уж приватизировать, тогда поступать по справедливости, и определенную часть денег передавать в обязательном порядке на повышение пенсии пенсионерам.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Бороться с приватизацией, останавливать ее Вы не намерены?
С. МИРОНОВ: Мы намерены ее останавливать. У нас есть закон, где мы требуем на пять лет заморозить выплаты на капремонт, это стратегическое решение. Кроме этого еще семь законов, один из которых уже принят, где мы делаем послабления. Пенсионеру 80 лет, не платит капремонт, 70 лет – платишь половину, у тебя в семье инвалид I группы – платишь половину. Мы поднимаем высокую планку и требуем полной отмены. Но нужен страховой вариант.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Страховой вариант обсудили. А основной – какими методами можно остановить приватизацию?
С. МИРОНОВ: Только если у нас в правительстве будут люди, которые понимают вред приватизации в условиях кризиса.
А. МИТНОВИЦКАЯ: То есть никак?
С. МИРОНОВ: Надо менять правительство. Смотри пункт первый нашей программы: “делай или уходи”.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Отдаю Вас на откуп слушателям. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Владислав. В названии партии есть слово “справедливая”, очень значимое для русского народа. Что по-Вашему справедливость?
С. МИРОНОВ: Одно из образований у меня философское, справедливость в моем понимании – адекватная оценка того, что вы отдали и того, что получили. У нас либо оценка неадекватная, либо перекос, когда гражданин для государства – все, а обратно – мизерная пенсия.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Сергей спрашивает: “Есть ли у Вашей партии идеология и концепция дальнейшего жизнеустройства или Вы тоже вписаны в либеральный, буржуазно-демократический тупик? Как Вам видится устройство России в будущем?”
С. МИРОНОВ: Наша партия не хочет строить капитализм в нашей стране, я не хочу его строить, мы верим в социалистическое будущее, в новый социализм. Идеология нашей партии – социалистическая.
А. МИТНОВИЦКАЯ: “Оба Гудкова прошли в Думу по вашим партийным спискам или одномандатным округам. Зачем приняли Митрофанова, сбежавшего из ЛДПР?”
С. МИРОНОВ: Больше таких ошибок мы делать не будем.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Григорий. Госдума подписала документ об утилизационном сборе, он огромный. На прицепы свыше 750 килограмм – 330 тысяч рублей, даже для российских производителей. Проголосовал Комитет по природопользованию. Мы голосовали, в этом Комитете единороссы и коммунисты. Даже российские производители пострадали.
С. МИРОНОВ: У нас критическое отношение к данному законопроекту.
А. МИТНОВИЦКАЯ: “Миронов называл свою партию “спецназом президента”.
С. МИРОНОВ: Я так не называл, это говорил Рогозин, по-моему, про “Родину”.
А. МИТНОВИЦКАЯ: “Вы в одной лодке с Медведевым, Силуановым, Улюкаевым, Ливановым?”
С. МИРОНОВ: Мы стоим на берегу и хотим, чтобы эта лодка отплыла, и приплыла другая.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей, Санкт-Петербург. Почему нас многие тысячелетия учили, что добро побеждает зло, а в этом мире все наоборот?
С. МИРОНОВ: Я убежден, что в конечном итоге добро победит зло. Зло должно быть наказано, и оно будет наказано. Если сейчас временно нам кажется, что побеждает зло, это только временно, мы общими усилиями зло победим.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Георгий иголки под ногти Вам засовывает: “Господин Миронов, Вы личный друг Путина и Медведева, очень давно, боюсь даже предположить, до какой степени братание, Вы думаете, многие Вам верят?”
С. МИРОНОВ: Я нахожусь в хороших отношениях с нашим президентом с 1994 года.
А. МИТНОВИЦКАЯ: А с премьером?
С. МИРОНОВ: С премьером нет. Я не берусь сказать, что я друг президента, потому что кто его друг, решает он сам. Я его очень уважаю, у нас хорошие многолетние отношения, и уверен, что нашей стране с нашим лидером повезло.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Людмила. Сегодня господин Делягин, экономист, сказал, что нет никакого дефицита бюджета. В Минфине лежат деньги, он назвал сумму, я не помню какую, он ее назвал, это громадная сумма, которая лежит мертвым грузом. Депутаты должны об этом знать?
С. МИРОНОВ: Мы считаем, что правительство сегодня не знает, что делать, и не берет деньги, которые, в прямом смысле слова, лежат под ногами. А их нужно брать и пускать на социальные нужды, развитие нашей экономики, промышленности. Здесь у нас справедливые претензии к правительству.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Председатель комиссии по соцполитике Общественной палаты Владимир Слепак предлагал увольнять сотрудников, которые в рабочее время сидят в соцсетях. Вы как на это смотрите?
С. МИРОНОВ: Я помню времена Андропова, когда вылавливали в кинотеатрах, магазинах во время работы. За трудовую дисциплину и повышение производительности труда надо бороться другими методами. Если работа высокооплачиваемая и серьезная, человек никогда не будет валять дурака.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Что делать с Москвой? Дерипаска предлагал ее и вовсе расселить, слишком большая, много народа живет.
С. МИРОНОВ: Так может Дерипаска с себя начнет?
А. МИТНОВИЦКАЯ: Это хорошая идея. Вы бы не переехали?
С. МИРОНОВ: Я бы в свой родной Петербург переехал, но это нереально.
А. МИТНОВИЦКАЯ: Закрываем голосование: большинство с Вами, 70%, 30% готовы спорить.
С. МИРОНОВ: Спасибо, товарищи.
Источник: "Русская служба новостей" (Москва). – 20.02.2016
