20 февраля 2012
Лидер Политической партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ, кандидат на должность Президента Российской Федерации Сергей Миронов встретился с Владимиром Жириновским во время предвыборных дебатов на “Первом канале”. Предлагаем вашему вниманию стенограмму прошедшего эфира.
В: Здравствуйте, на “Первом канале” предвыборные дебаты. Сегодня у нас в студии кандидаты на должность Президента Российской Федерации Владимир Жириновский и Сергей Миронов. Участники программы сами определили тему сегодняшней дискуссии – “Как победить коррупцию. Мифы, возможности и конкретные шаги”. Вот такая тема. И впервой части программы на вопросы своего оппонента будет отвечать Владимир Жириновский. Сергей Михайлович, пожалуйста, ваши вопросы Владимиру Вольфовичу.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Коррупция, коррупционер, это иностранные слова, сегодня звучат часто и много. Но на самом деле давайте скажем честно коррупционер это вор, а вор должен сидеть в тюрьме. Я считаю, что сегодня, когда коррупция угрожает уже основам национальной безопасности, коррупция, как ржавчина, разъедает сами основы нашего государства, необходимо принимать чрезвычайные меры. Поэтому я считаю, что нужно вносить в Уголовный кодекс изменения, которые приравняют коррупцию по мере наказания к государственной измене. И конкретно предложения в этой части у меня следующие: пускай за коррупционные деяния вор, коррупционер сядет в тюрьму на 20 лет с конфискацией имущества у него и у членов его семьи. Обязательно. Не только у самого коррупционера, вора, но и у членов его семьи, потому что иначе мы знаем, как происходит. Когда записано все на ближайших и дальних родственников, даже в декларациях, которые сегодня обязаны подавать чиновники, мы видим, что они зачастую ничем не владеют, а владеют их ближайшие родственники.
В: А в чем вопрос?
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): У меня вопрос к Владимиру Вольфовичу. Как вы относитесь к такому предложению, именно приравнять коррупцию к государственной измене и к варианту конфискации имущества у коррупционера и у членов его семьи?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Дорогие наши избиратели. Мы сейчас здесь будем красиво ворковать, но вы никто нас не слышите и не видите. Ибо вся страна сейчас едет с работы домой. Даже я приезжаю в семь часов и не могу посмотреть дебаты других участников. Вот есть я увязываю с коррупцией, как просит нас ведущий, на нас просит попросить. В чем здесь коррупция? Коррупция – сделать все так, чтобы победил другой кандидат, а не мы, сидящие здесь. Поэтому коррупция – это не просто мелкая взятка мелкому клерку. Вы, Сергей Михайлович, может быть, слишком здесь говорите не точно, что он вор. Вор – это тайное похищение. А он в наглую берет. Он, чиновник, действует как проститутка. Оказывает услугу гражданину и за это гражданин ему, этой проститутке-чиновнику, дает деньги. У той чести и совести нет. Но там бедная девушка, а этот хам. Он все имеет. Он просто в наглую высасывает соки. А почему он так делает? Это вертикаль у нас в коррупции. У нас не вертикаль власти. У нас … коррупции, внизу берут, чтобы дать повыше. Повыше делятся, еще выше. Вот сейчас фильм идет по “Первому каналу”, Елисеевский магазин, Соколов. Вы предлагаете правильно, расстрелять давайте. Ну, и что? Расстреливали и где? Остановили коррупцию? В этом проблема, что в России миллионы людей положили в могилу, лучших людей уничтожили, лучшие уехали, лучших в тюрьме, а мы все равно, извините, по-русски в говне все сидим. Вот в чем проблема. Поэтому … все меры можно принять, но в первую очередь, сменяемость власти, ее нет, значит, коррупция продолжится. Сменяемость руководителей всех уровней, ну, хотя бы 10 лет. Сидят на местах … вот коррупция напрямую, смотрите. Я в президенты иду. Пусть меня “Первый канал” не останавливает. Мы были в среду.
В: Как можно вас остановить?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): У президента страны, я ему говорю, Дмитрий Анатольевич, вот регионы, где отказываются вывешивать мои баннеры. 10 дней до выборов осталось. Президент говорит: я дам указания – вынесут. Президента не слушают. Значит, немедленно увольте Вологодскую область, Новгородская, Саратовская, Сахалин, Ханты-Мансийск, Чувашия. Но если… что мы здесь с вами сидим, если Президент страны говорит, а им плевать на главу государства? Это бандиты сидят на местах, коррупционеры, мерзавцы, авантюристы. Вы правильно говорите: измена Родины. Их всех нужно арестовывать. Ни одного не арестуют. Лужков – гуляет. Все. А жена не приезжает на допрос. И не приедет. Гостиницу “Москва” изуродовали, чтоб мафия имела источник для обогащения. Поэтому все меры мы вынуждены бросить на коррупцию. Иначе нас задушат все. Родильного дома… У меня внучка… все отдали, все равно отдали мне внучку со стафиллакоком. Ну, совесть есть? В моем положении… Я звоню главному врачу: даю вам подарки, а внучка все равно зараженная выходит! Никого не слушают. Кладбище, то же самое.
То есть от родильного дома до кладбища издеваются, истязают. Но самое страшное, это еще нам свободу не дают, свободы при выборах, свободу нашей прессы. Вот сейчас еще можем говорить, что с 5 марта “Первый канал” и все остальные закроют все дверцы перед нами. Все, мы с вами никто. И вас посадили сперва в Совет Федерации. Там был элемент коррупции. Не вы коррупционер, а кто-то заплатил, чтоб вас посадили. Может вы даже были достойны сесть. Потом заплатили, чтобы вас снять оттуда. Вы сами жертва того, что подымают за деньги, опускают за деньги. И всем нам мешают. Вся страна недовольна, все недовольны. И когда сегодня нам рейтинги рисуют, вот это тоже коррупция. Страна недовольна, а у Путина уже 60%. Вы чего нас за идиотов принимаете? Я 20 лет назад имел больше процентов. Меня никто не знал в стране, и страна мне дала еще 20 лет назад куда больше процентов, чем сегодня ВЦИОМ дает, ФОМ дает, этот … или “Левада-центр”, все 4 прокремлевские.
Все 4 прокремлевских, они везде вытащили Путина, а вы, как шавки, голодная кость, неудобно писать ему 100%, мы же все-таки не Туркмения. Поэтому проблема в этом, что она, коррупция захватила все, что можно в нашей стране. Поэтому все обещания не будут выполнены, потому что коррупция… коррупция при первом движении денег к гражданам все уничтожит. Мои предложения – в медицине не бороться с коррупцией, вся медицина бесплатная. Если мы будем делить, как в вашей программе, бесплатная, страховая платная, это и будет коррупция. Нельзя создавать им окошечко. Разденься бесплатно, а укол уже платно? А операцию это что, тоже сверхплатно? Вся медицина бесплатно, хоть здоровье давайте сохраним. Все образование бесплатно, никаких коммерческих вузов, все должны быть государственные. И, естественно, ЕГЭ отменяем. Там коррупция. Призыв делаем добровольный, в военкомате коррупция. И делаем одно окно. Вот смотрите, они же нам обещают одно окно уже 20 лет. Ну и где одно окно? Его нету. Ведь путин в Кремле нам Послание Федеральному Собранию – “мы страну не отдадим чиновникам. Давайте дачную амнистию объявим”. Объявили? Шесть лет, никакого толку. Все нужно оформлять, земельные участки, эти, садовые участки, как было при советской власти. Дали бумажку, ничего не действует. То есть все, что Кремль делает с нашей помощью, принимаем законы, коррупция, как удав, все сжирает. И мы остаемся с вами не при чем. Люди умирают, выбрасываются. Я уж не говорю про детские…
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Владимир Вольфович, давайте я продолжу, продолжу…
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Пожалуйста, пожалуйста. Здесь уже между нами с вами нет коррупции. Мы конкуренты. Только вы друг Путина, вам легче. Вы с одной команды. Вы защищали Ельцина, который создал коррупцию. Ведь что обидно, я заканчиваю, что ладно бы разворовали деньги у наших граждан. Нам Запад действительно помогал. Несколько траншей переводов. Миллиарды долларов направили, так они и это разворовали. Они, те, кто был при Ельцине. А Ельцина поддерживал Путин, вы и Зюганов. Пожалуйста.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Ельцина я не поддерживал, но это не тема сегодняшнего разговора, Владимир Вольфович.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): 91-й год. Вместе с Путиным, Собчаком, на площади.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Смотрите.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Давайте.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Вот вы, рассказывая о вашей внучке, здоровья ей, конечно, тоже совершенно естественно для каждого российского гражданина так, чрез запятую, сказали: мы подарки дарили, и все равно заразили.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Да.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Так вот это что происходит у нас. Сегодня, когда действительно от роддома до морга все учреждения стали коммерческими, людей вынуждают платить, вынуждают. В виде подарков, в виде каких-то денежных взносов. В школах платят, везде побор. Я уж не говорю, что происходит на дорогах ГИБДД. И потому что безответственно, с одной стороны. И потому что безответственность, с одной стороны, но сегодня на эту безответственность и на тягу чиновников к незаконной нажиме накладывается еще один момент, и вы частично эту тему затронули. Смотрите, что происходит. Когда я получаю письма, вы такие же письма получаете.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Каждый день.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Когда люди жалуются на чиновника, и они говорят: вот мы обратились к вышестоящему чиновнику, а все спустили вниз тому чиновнику, на которого жалуются. Почему? А дело в том, что сегодня все чиновники – это члены “Единой России”. А по принципу “ворон ворону глаз не выклюет” люди не находят правды.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Да, да. Да.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): А если к этому мы добавим: когда человек идет в суд, чтобы получить суд правый, скорый и справедливый, он не получает никакого там суда, потому что там побеждает тот, у кого либо кошелек толще, либо у кого там есть какие-то связи в верхах. Сегодня, кстати, Владимир Вольфович, и уважаемые телезрители всемирный день социальной справедливости.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): И более чем уместно говорить о том, что справедливость давным-давно ушла из нашей жизни. И мы абсолютно не видим возможности для граждан нашей страны решать самые элементарные вопросы. Везде поборы, везде то, что люди называют бытовая коррупция.
В: Вопрос, Сергей Михайлович.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): И отсюда мой вопрос. Вы знаете о требовании моем, многие к этому присоединяются. Необходимо все-таки ратифицировать 20-ю статью конвенции ООН – противодействие коррупции. Я напомню для телезрителей, что в свое время, когда в 2004 году Россия ратифицировала этот закон, именно по инициативе “Единой России”, вот эта статья не подверга… не подпадает под юрисдикцию Российской Федерации. А что за статья? Статья говорит, называется “незаконное обогащение” и предусматривает, что любой чиновник по любому запросу гражданина обязан доказать как он на свою и так высокую зарплату, тем не менее умудряется купить особняк или там какие-то дорогие машины…
В: Сергей Михайлович, время…
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Время сейчас закончится.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Если он докажет, тогда нормально. Если нет – то тюрьма. Какое ваше отношение, Владимир Вольфович, к данной статье.
В: Будем ратифицировать?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Значит, обязательно все ратифицировать, но вы бережете Путина и “Единую Россию”. Почему “Единая Россия” уже много лет мешает нам принять все законы по борьбе с коррупцией. Ладно, международная конвенция. Президент внес закон “О противодействии коррупции”, статья 9, каждый чиновник обязан сообщить о начале коррупционной схемы в своем учреждении. Взяла “Единая Россия” и выкинула. Президент внес. И статью 9 вычеркнули.
В: Вы и вычеркнули.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Нет, “Единая Россия”, они, они. Президент внес, это их Президент, они взяли и убрали эту важнейшую статью. То есть информировать надо, где началось, иначе мы никогда ее не остановим. В этом смысле вы мне про внучку вспомнили, Сергей Михайлович. А у нашего другого кандидата Прохорова вообще семьи нету. У вас двое детей, у Путина двое и у Зюганова. Я многодетный, трое, и трое внуков. А у него, как он должен идти борьбу с коррупцией вести? Семьи даже нету. Человек в 50 лет не создал семью даже.
Прямая. Какая? Он как раз главный представитель, Прохоров, потому что нас пятеро, мы должны показать избирателям, кто из нас хуже, кто лучше.
В: Так.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Он … заработал нечестно, и он это признает сам, огромные деньги, 500 почти млрд. рублей. В долларах я не буду говорить, я люблю русский язык. Так вот, как мы можем с вами понимать, что “Единая Россия” мешает принятию законов по борьбе с коррупцией, она занимает 1-е место 4 декабря. Прохоров идет на выборы, человек, который является продуктом ельцинской коррупции, как мы с вами будем бороться, если он уже завтра скупит снова наши, в округах голоса под своих депутатов и в будущем парламенте опять будет много депутатов, которые не будут бороться с коррупцией, поэтому многое мы с вами говорим, но нас никто не слышит. Сейчас все в трамвае, в автобусе. Это не коррупция разве? Создать видимость дебатов? Ведь необязательно брать деньги. Можно создать условия неравные. А про Путина с семи вечера до 12. Пять часов все каналы будут трубить сегодня. А мы по 15 минут, вот, кончается время. Все. Теперь я буду задавать вопросы.
В: Владимир Вольфович, ваше время только начинается.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Я знаю.
В: Нас слушают миллионы. Смотрят миллионы ваших избирателей, понимаете?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Понимаю. И они ждут от вас сейчас, Владимир Вольфович, вопросов к Сергею Михайловичу Миронову. Они не отрываясь у экранов.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Да. Хорошо. Конечно. Я понимаю, что все равно какая-то часть людей смотрит. А кто это?
В: Вас смотрят с Сергеем Михайловичем.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Это больные, которых власть довела до такого состояния. Прик… Моя теща смотрит. … (говорят одновременно)
В: Подождите. Где ваши избиратели? Что, ваши избиратели больные что ли?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Шесть вечера, все на работе.
В: Они уже вернулись.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Дети сейчас уроки делают. …
В: Они ужин разогревают и смотрят вас.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Сейчас не мешайте нам.
В: Пожалуйста. Вопрос Сергею Михайловичу Миронову. Владимир Вольфович Жириновский.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Да. Я задаю вам вопрос Сергей Михайлович. Вопрос как раз связан с тем, что если мы хотим реально бороться с коррупцией то нужна полная сменяемость власти. Вы еще в 7 году предлагали, что Путин остался на третий срок и даже говорили, что и Конституцию менять не надо. Потом вы говорите, ну, я, говорит, ваша партия против “Единой России”, но не против Путина. Поскольку он не член “Единой России”, но разве начальник партии выше, чем член партии. Он начальник. Руководитель этой партии. Эта партия незаконно имеющая большинство в Думе, мешает нам принимать нужные законы, у вас с этой партией соглашение было, может вы уже расторгли, о стратегическом сотрудничестве. И ответственный чиновник администрации, которого уже убрали, к сожалению, еще в пятом году в Петербурге. Нет. Это вы говорите фамилию. Я не называю.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Потому что вы сказали, что, к сожалению, убрали.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Так убрали разных там. Вы же знаете, о ком я сожалею. Я говорю о другом.
В: Мне кажется, обо всех.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Что в 5 году, в 5 году, может быть, даже и чуть раньше, позже, на закрытом совещании с нашистами он заявил, вот “Единая Россия”, а вот ее левый фланг – “Справедливая Россия”. То есть Кремль вас создал, не вас лично, а “Справедливую Россию”, и создал условия, чтобы вы развивались. В 7 году вас посадили на места ЛДПР, дали вам 38 мандатов, вы получили 4%. 4 декабря вы получили 5-6%, вам написали 13 и дали уже 64 мандата, пытаясь эту двухпартийную систему сделать. И сейчас внесли закон в думу, по которой только 2 кандидата будут побеждать, будучи в округе, это будущая двухпартийная система, чтобы окончательно уничтожить страну, чтобы все вышли на Болотную площадь.
В: Владимир Вольфович, в чем вопрос?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Вопрос в том, вот вы правильно ставите вопрос по борьбе с коррупцией, но при этом всячески помогаете и поддерживаете вы эту власть, являясь партнером, с “Единой Россией” соглашение имеете и всячески помогали Путину оставаться и всегда были с ним. 20 лет вы близкие друзья. Как можно быть близким другом и вдруг выходить на политическую арену и критиковать друга.
В: В чем вопрос?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Вопрос в этом, это мешает ли в борьбе с коррупцией нам всем.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Отвечаю, отвечаю нашим телезрителям по порядку. Во-первых, тот факт, что я выставил свою кандидатуру, и моя партия меня выдвинула на выборах президента, прежде всего, против Владимира Путина, говорит все. Потому что я настроен на то, что власть должна меняться. То, что происходит в нашей стране сегодня, благодаря руководству Владимира Путина и “Единой России”, меня не устраивает. Я не хочу строить капитализм. Я не хочу, чтобы у нас чиновничество чувствовало себя безнаказанным и чувствовало себя хозяином жизни. Потому что хозяин в стране только трудовой народ, только большинство граждан России, которое сегодня живет, к сожалению, очень бедно. Ну, а теперь давайте вспомним. В 2007 году, когда Владимир Путин возглавил партию “Единая Россия”, вот водораздел, когда наши пути разошлись. Потому что я являюсь лидером современной социал-демократической партии. А “Единая Россия” – это либерально-консервативная партия, которая, во-первых, с точки зрения либеральной составляющей, строит капитализм, и самый оголтелый, феодальный, коррупционный капитализм. А с точки зрения консервативности своей, просто хотят сохранить себя во власти. Поэтому я абсолютно убежден, что не должно быть у нас партии-монополиста, не должно быть “Единой России”, которая как профсоюз бюрократов имеет только одну идеологию. Что вам угодно, Владимир Владимирович, мы все сделаем. Нет такой… не должно быть такого положения. И я, как лидер партии “Справедливая Россия”, борюсь последовательно против этого и буду бороться до конца. Я абсолютно убежден
ЖИРИНОВСКИЙ: Еще вопрос.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Я абсолютно убежден, что в нашей стране перезрели социальные реф… необходимы социальные преобразования. Необходимо менять пенсионное законодательство. Необходимо менять условия оплаты труда. Необходимо сделать действительно, чтобы в Конституции как написано, так и было бесплатное образование и бесплатное здравоохранение. Необходимо решать жилищную проблему не через ипотеки или даже то, что мы 5 лет вносили строительно-сберегательные кассы, теперь Владимир Путин говорит, давайте делать это. Кто же мешал 5 лет дать положительное заключение на наш законопроект, и такой механизм уже заработал. Но мы понимаем: любая… любая… любой алгоритм приобретения собственности за деньги – по льготной ипотеке, с нулевым процентом – все равно не решит проблему для подавляющего большинства граждан нашей страны. Ни копейки денег нет у большинства граждан России, чтобы хоть рубль или копейку отложить на приобретение жилья. Поэтому только социальное жилье. Но сегодня, когда мы говорим о необходимости социальных реформ, я прекрасно отдаю себе отчет. Если мы не решим вопрос политических преобразований, если мы не создадим реальную конкуренцию и реальную многопартийность, если мы не решим вопрос сменяемости власти, и в моей программе четко говорится, любой избранный человек, будь то Президент, будь то губернатор, только на 2 срока, без какого-либо слова “подряд”. Обязательно необходимо решать вопрос по изменению избирательного законодательства, чтобы люди понимали, что их голоса не крадут, как было на прошлых выборах в Государственную думу, чтобы люди были уверены, что каждый голос идет туда, куда они его направили. Необходимо решать вопрос по судебной реформе. И здесь главное мое предложение очень простое – пускай судей среднего районного уровня избирает население, а высший суд пускай формируется без участия Президента, только Федеральным Собранием, двумя палатами и Государственной думы, и Совета Федерации. Ну и, наконец, уже к теме сегодняшних дебатов, если мы не решим проблему и реально не начнем бороться с коррупцией, что бы мы не делали, в политической сфере, в сфере реформы судебной, в сфере реформы социальной, коррупция все сожрет и все уничтожит. Поэтому я абсолютно убежден, что вор должен сидеть в тюрьме и необходимо, еще раз повторю, приравнять коррупцию к государственной измене. И самое главное, необходимо проявлять политическую волю. И вот я сегодня вижу, к сожалению, что нет той самой воли начать серьезно противодействовать коррупции, серьезно вести борьбу изменяя и Уголовный кодекс, ратифицировать 20-ю статью, вводящую простое правило сегодня же есть, мы знаем Владимир Вольфович, правило, что чиновники подают декларацию о своих доходах, но почему-то только на себя, на супругу и на несовершеннолетних детей. А я предлагаю, во-первых, все ближайшие родственники должны подавать декларации. Коль скоро мы подаем и требуем подачи декларации о доходах, пускай подают декларацию о расходах. Чтобы люди могли сравнить, вот декларация о доходах, вот декларация о расходах. Сходятся – молодец, не сходятся – идешь в тюрьму. Вот так должно быть. Потому что…
В: Сергей Михайлович…
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Сегодня… начать реальное наступление на коррупцию, на этого спрута, потому что он удушает самый, сами основы нашей государственности.
В: Пожалуйста, Владимир Вольфович, вопрос.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Сергей Михайлович, сегодня вы проводите акцию здесь в Останкино. Мы в четверг 23 февраля всех приглашаем на Пушкинскую площадь в 12 часов. Вот проводя акцию здесь у Останкино, вы что, думаете, телевидение виновато в том, что нам не хватает свобод? Неужели вы не понимаете, что всем командуем Кремль? Туда вызывают руководителей каналов, в том числе “Первого”, хотя оно считается независимое, там коммерческое или еще какое-то, и все показывают. Вот простой пример. Меня съели передача “Хочешь быть миллионером” с Дибровым, до сих пор не выпускают. Ну что это такое? Ну что это такое? Ведь не обязательно деньгами давать. Услуги есть. Можно кого-то замолчать, кого-то приподнять.
В: А вы выиграли там?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Не выиграл ничего. Но сняли…
В: Поэтому и не показывают, чтобы ваши избиратели…
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Не надо шутить. Не надо шутить. Дело в том, что постоянно закрывают. Зовут. Какому-то ведущему хотелось бы со мной передачу сделать, но поскольку я на политическом поле и в оппозиции, всячески закрывают. Поэтому я рад, что вы сегодня здесь будете выступать, но толку никакого не будет. Вы боитесь назвать главных виновников всех преступлений в стране, не только сегодня, а вообще 20 лет, а могут даже начиная с 17-го года. Это верховная власть. А вы с ней сотрудничаете. Вы самый близкий друг для Путина. Вы понимаете? Ну, как можно так сегодня пытаться забыть дружбу. Но вы же приличный человек.
В: Владимир Вольфович, в чем вопрос?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Вопрос в том, что вы ставите правильно вопрос, но не хотите указать причину. Вы говорите там, конфискация. Ну не будут они проводить конфискацию, понимаете, я вам уже сказал, что вот Президент дает указание, они не выполняют. Простое указание, повесить банеры, Вологда, Новгород, Саратов, Сахалин, Ханты-Мансийск, Чувашия.
В: Ну все, сейчас повесят.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Отстранить от должности, ничего не будут делать. А вы говорите, конфисковать, всю семью арестовать, измена родины. Палец о палец они не ударят. Можете честно сказать нашим избирателям, что в случае, если Путин будет вновь избран, никакой борьбы с коррупцией в стране вестись не будет. И нужно призвать всех голосовать за любого из нас. А вот еще вопрос, конкретизирую.
В: Уже не успеет Сергей Михайлович, ответит Владимир Вольфович.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Помните, мы вместе боролись с Лужковым? Вы критиковали его. Почему Зюганов не борется с Лужковым и с Громовым? Самый криминальный регион в нашей стране – Москва и Московская область. Мы с вами боролись с Лужковым, а Зюганов покрывает. И Лужкова, и Громова. Почему? Это и есть коррупция.
В: Сергей Михайлович, прошу, пожалуйста.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Еще Краснодарский край нужно добавить.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Во, вот, пожалуйста.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Мы помним высказывание: “Платон мне друг, но истина дороже”. Истина заключается в том, что сегодня необходима действительная сменяемость власти. Сегодня необходимо сделать так, чтобы власть была ответственная перед своим народом. Именно поэтому я иду на выборы. И когда я четко понимаю, что нужна политическая воля для серьезных преобразований и для реальной борьбы с теми, с негативными и злостными явлениями в виде коррупции, я понимаю, что у меня такая политическая воля есть. И я готов реально бороться с теми явлениями, которые сегодня пак… практически не наказываются. Сегодня, когда мы требуем в День социальной справедливости действительности справедливости, в том числе и в эфирном времени, и почему мы не митингуем у Кремля? Да ответ очевиден: у Кремля не разрешают. Но “Останкино” сегодня, по сути, рупор Кремля и рупор властей. И главного кандидата, как его называют, и “Единой России” именно поэтому сегодня партия “Справедливая Россия” в час дня будет митинговать у “Останкино”, и в том числе будем говорить о неравенстве кандидатов с точки зрения предоставления им…
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Потребуйте отставки Эрнста.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Эфира. И мы будем…
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Вы зовете не голосовать за Путина.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Мы будем настаивать на том, чтобы все-таки каждый кандидат…
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Убрать … как ведущего программы “Воскресное время”.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Петра не трогайте, Петр нормальный.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): А, нормальный. Уже Петр нормальный, уже компромисс, компромисс.
В: Владимир Вольфович, сейчас … вешаем, Эрнста оставляем. Этого оставляем, тех убираем всех. Всех убираем.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): … Эрнст нормальный, Путин нормальный, будем бороться с коррупцией, конкретно бороться. Всех убрать. И его убрать, и Эрнста, и Путина убрать.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Коррупция – это зло.
В: Кто останется, Владимир Вольфович?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Я.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): И со злом нужно бороться последовательно, постоянно. Главная проблема сегодня – это безнаказанность и безответственность. Потому что ни один чиновник не чувствует угрозы, что он действительно будет серьезно наказан и понесет ответственность. И вот необходимо проявлять волю для того, чтобы довести до конца любое коррупционное деяние, невзирая на лица, невзирая на должности. Именно поэтому я настаиваю на примерно изменении закона о парламентском расследовании, чтобы каждая палата могла формировать свои комиссии по парламентскому расследованию. И каждая такая комиссия имела право не только техногенные или иные аварии расследовать, а расследовать коррупционные деяния, невзирая на лиц. Будь то президент, будь то председатель Правительства, будь то министры. Вот это необходимо делать. И я буду на этом настаивать.
В: Спасибо большое, Сергей Михайлович. Спасибо вам, Владимир Вольфович. За все вам спасибо.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Я обратился к избирателям.
В: Обязательно. Сейчас время дебатов истекло. И каждый кандидат сможет еще раз обратиться к вам, уважаемые избиратели, со своим программным заявлением.
Итак, для заключительного слова каждому участнику дебатов отводится 30 секунд. Владимир Вольфович, пожалуйста, ваши 30 секунда вашим избирателям.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Хорошо, хорошо. Вы начали с него, нужно было, и он попа… в принципе, должен быть он. Но вы хитрите, чтобы в конце было более мягкое обращение. Избиратели, русские. Я единственный кандидат, который поднимает этот вопрос. Все народы хорошие. Но русские в зоне дискриминации 100 лет. И я 20 лет назад поднял вопрос. Мой главный лозунг был 20 лет назад, когда я был кандидатом в Президенты России “Я буду защищать русских”. И я вас защищаю все эти 20 лет. Все остальные не хотят. Статья 282 из УК, только мы требовали ее убрать. Миронов не поддержал, Зюганов не поддержал.
В: Спасибо, Владимир Вольфович, спасибо большое.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): 4 марта.
В: Это было обращение Владимира Жириновского к своим избирателям. Сейчас Сергей Михайлович ваша очередь, пожалуйста.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Дорогие товарищи, когда я говорю, что коррупционер это вор, это действительно так. Да воруют не только деньги наши с вами деньги, воруют и наши голоса. И необходимо сделать все, чтобы 4 марта ни один голос не был украден. Я готов гарантировать то, чтобы это было так. Потому, что я подписал соглашение с общественным движением “Лига избирателей”.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): … движение.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): И я хочу, чтобы все были, чтобы все участки были закрыты. И я буду настаивать на том, чтобы результаты были честно зафиксированы.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): За Жириновского …
В: Спасибо, спасибо больше Сергей Михайлович.
СЕРГЕЙ МИРОНОВ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): 4 марта можно изменить нашу жизнь.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): … снимет свою кандидатуру и Прохоров с ним.
В: Уважаемые кандидаты! К сожалению, время вышло.
Уважаемы зрители! Я напоминаю вам, что это были дебаты между кандидатами на пост президента Российской Федерации Владимиром Жириновским и Сергеем Мироновым.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Я предупреждаю, никакой цензуры! Ни одного слова не имеете права вычеркнуть! Ни одного слова!
В: Следующий у нас прямой эфир, следующий раунд дебатов пройдет на “Первом канале” завтра в 18:15.
Всего вам доброго. До свидания.
Ничего не убираем! Прямой эфир. Прямой эфир!
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (КАНДИДАТ НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ): Да! Да! А я …
В: Прямой эфир!
